"Achterdeurpolitiek bij de binnenvaart, bij de rijkswaterstaat en bij de overheid.
Binnenvaart: ze drukken gewoon een stillegregeling door en een groep moet maar betalen,niet de schuldigen. Er is nog geen enquete gehouden of zoiets, ja een vergadering in Maasbracht, er waren alleen mensen die het niet aanging en ouderen, aow'ers. De mannen met de nieuwbouw zaten in de kroeg.
Rijkswaterstaat: met sluikse en listige onderzoeken wordt tweebaksduwvaart in Limburg doorgedrukt. We varen de gewone schipper gewoon onderwater.
Overheid: met onderzoeken, laat me niet lachen. Je kunt mij niet wijs maken dat boeren met vee meer uitstoot hebben dan files auto's, maar help de industrie meer helemaal om zeep, staalfabrieken dicht, allemaal studeren en niet meer werken, de werkman is trouwens de viezerik."
"Dat de omloopsnelheid naar beneden moet, lijkt me duidelijk.
Iedereen 14 uur per dag, maximaal 70 uur per week.
Vergunningen afgeven voor diegene die contractueel 24 uur moeten varen en dit Europees invoeren.
Nu hoeven we niet mee te betalen aan stilliggende collega's en wordt automatisch door de indirecte afvoer van scheepsruimte de vrachtprijs opgeschroefd.
Iedereen meer rust en verhoudingsgewijs meer geld."
"Ik ga zeker niet betalen voor kapsonisnieuwbouw. Veel hyphotheek geen eigen geld =Failliet= de gokkers moeten eruit, een stilleg regeling. Je ziet het nu al (laag water): het helpt niet, de k. nieuwbouw met woning als luxe yachten en bmw mogen met hun banken zelf er voor opdraaien..
Maar een nieuwe sloopronde wil ik wel aan bijdragen..."
"De stillegregeling kan alleen maar werken als hij minstens 98% waterdicht is. Als de duwbakken en de Oosteuropese vloot ervan uitgezonderd zijn, heeft het geen enkele zin.
Overigens ben ik van mening dat de bonden over een zo belangrijke kwestie een ledenraadpleging moeten houden.
Nu lijkt het weer op een achterkamertjesbesluit."
"Echt heel tragisch dit. Ik blijf er bij dat we allemaal bedrijven zijn, waarom groeperen tegen die grote boze buitenwereld? Iedereen is ondernemer de ene is serieuzer met het exploiteren van zijn bedrijf bezig dan de ander, maar ieder op zijn eigen manier. En voor iedereen heb ik respect alleen kijk nu eens realistisch om je heen! Zitten we allemaal alleen maar aanboord? Weten we niet wat er in de buitenwereld speelt? De voorbeelden zullen al vaak genoeg aangedragen zijn en het zal wel geen zin hebben, maar stel: 3 bakkers opereren in hetzelfde winkelcentrum, een van hen dreigt failliet te gaan. Door het te overmoedig investeren. Denken de "vertegenwoordigers" van ons nu werkelijk dat die andere twee bakkers ieder een dubbeltje per brood in een potje stoppen om ervoor te zorgen dat de derde bakker zijn hoofd boven water houdt? Werkelijk waar heel zielig dit, we worden hard uitgelachen door andere branches. Als je onverantwoordelijk geinvesteerd hebt of gewoonweg de haalbaarheid niet hebt onderzocht dan val je om! Snappen we dat? Dan ga je dus kapot voor degenen die het nog steeds niet begrijpen. Dan zakken al die schepen in waarde. Heel jammer, ook die van ons. Maar goed, dan zijn de oplettende ondernemers nog wel in staat om er een tweede of derde bij te kopen. Dat compenseert dan nog enigzins de waardedaling van hun eigen schip. Dus niks beschermen! Gewoon laten omvallen, ook de grensgevallen. En het liefst zo hard mogelijk, dat mochten ze ooit terugkomen in de markt, dat ze het voorgoed zijn afgeleerd. Wat er ook gebeurt, wet of geen wet, ik betaal niets, geen cent. Ik bouw langzaam en degelijk relaties op met opdrachtgevers en eventuele andere partners voor de toekomst. Dat is mijn eigen verdienste, niet die van mijn concurrentie."
"Het leven kan simpel zijn.
We hebben in het verleden een (weliswaar verouderd) systeem te vuur en te zwaard verdedigd, maar dat moest weg, was lastig en duur, vonden ook veel schippers. Nu, dat is allemaal best. Toen kwam er wildgroei en het leek allemaal niet op te kunnen.
Nu is er een crisis (had in de binnenvaart toch wel gekomen) en nu roepen om maatregelen!!!
Fout mensen !! Laat nu de markt zijn werk ook maar doen en laat niet de mensen die altijd wat voorzichtiger tegen de markt hebben aangekeken, nu niet opdraaien voor de torenhoge schulden. Saneren die handel.
Eerst waren de voorzichtigen onder ons, gek dat we niet meededen, en zouden diezelfde voorzichtigen mensen die ellende weer goed moeten maken door allerlei maatregelen die bergen geld kosten, die veroorzaakt is door idioot investeergedrag, door ondernemers in de binnenvaart en banken, en door allerlei profiteurs. Dus laat gasten het nu zelf maar uitzoeken.
En dit is dan nog de gekuiste versie van mijn idee wat er in de binnenvaart mis is."
"Weet, als je 1000 bakkers in een dorp zet, dat de mensen niet meer brood gaan eten. Dus
als je 1000 schepen hebt en 999 aanbiedingen, dat je een probleem hebt.
Er is teveel, dus moet men schepen slopen tegen een goed tarief, schepen
uitvoeren naar anderen landen. Dus dan hebben we al een groot gedeelte opgelost. Kijk naar grote bedrijven en je kan de oplossing vinden voor een klein bedrijf met grote problemen. Denk daar maar eens over na."
"B verkeerd bezig
Er zitten m.i. zoveel aannames in het plan dat, als je het plan toepast op het gemiddelde probleemgeval, de bruikbaarheid laag scoort. Als die bruikbaarheid door het individu minder dan 50 scoort, is er geen solidariteit. Dat staat dan nog los van het feit dat het percentage probleemgevallen max 75 procent is. Gebruik de punten waar overeenstemming is, een gerespecteerde kostprijs. Des te langer het duurt eer er een plan is, des te complexer en kostbaarder het plan wordt."
"Ik vind gewoon dat de markt z'n werk zou moeten doen.
Helaas is het zo dat er veel meer hogere belangen gelden.
Crisis is jammer, maar het wegtransport draait al jaren met verlies, zelfs al voor de crisis.
Mijn stelling is dus dat er baat bij is dat er meerdere modaliteiten naast elkaar moeten bestaan zodat we allemaal arm blijven.
Bah! Dat we zo misbruikt worden, we zouden eens dat kleine beetje werk wat er is, niet weg moeten varen. Je zou er versteld van staan wat een chaos er dan zou onstaan.
Ik ben er klaar mee. Ik heb nu een spits en die gaat sowieso weg, sloop, verkoop - ik zie wel en dan ga ik lekker weg uit deze verdorven markt."
"Deze zogenaamde crisis kan je heel eenvoudig oplossen.
Wat er aan schort is geld!!!!
Het ligt bij ALLE schippers/ondernemers zelf.
Dat er minder te vervoeren is daar kunnen wij niets aan veranderen, maar dat je niets meer verdient aan het te vervoeren aanbod ligt aan jezelf.
Dus de binnenvaart moet zorgen dat ze geld krijgen van diegene die iets wil laten vervoeren.
Stel men houdt zich aan alle voorschriften, zoals vaartijden en bemanningswet.
Dan is het eenvoudig, vraag 45 euro per bemanningslid per uur, maar dan ook ALLE uren die je bezig bent met een reis!!!!!
Dit betekent dus wacht-, vaar-, schoonmaakuren.
Daarnaast reken je de gasolie en havengelden en kanaalkosten door aan de opdrachtgever.
Je zult zien dat je dan wel genoeg verdient om desnoods ook eens een week te liggen.
Tegenstanders zeggen gelijk dat je dan de NMa op je dak krijgt, maar dat is niet zo.
Voorbeeld:
Oliemaatschappijen hebben ook geen prijsafspraken, maar er zit toch maar een duppie verschil tussen de duurste en de goedkoopste.
Bevrachters rekenen ook allemaal tussen de 5 en 10 procent provisie!!!
In autoland zijn de auto's ook niet 50% goedkoper geworden.
Terwijl ze geholpen worden door de regering.
Alle werven blijven toch ook rond de 50 euro per uur vragen.
Voorbeelden te over.
Wij klagen het hardst, maar we doen er zelf om het hardst aan mee.
Producten bij bedrijven aan de wal worden niet goedkoper, maar men gaat snijden in de kosten.
Dit zijn meestal arbeidskosten en voorraadkosten.
Maar ze verkopen nooit hun product onder de kostprijs!!!!
Ik weet dat het hier bovenstaande een utopie is, maar dat zijn ALLE voorstellen van WIE dan ook!!!!
De enigste oplossing is iets bij de wet reguleren, maar dat willen wij ZELF en de EVO niet.
Deze laatste is trouwens de lachende derde, want de opdrachtgevers zien hun vervoer van A naar B de komende 5 á 10 jaar voor een habbekrats gebeuren.
En ZELF NIET omdat wanneer het misschien iets beter gaat weer lekker ons eigen bonen willen doppen zonder een GEREGULEERDE MARKT!!!
Met dit in het achterhoofd moet U maar eens bij u eigen te rade gaan, of U dit nog wel een 5-tal jaren wil doen.
Hiermee bedoel ik werken zonder vooruitgang voorlopig!!!!"
"Als de altijd ja knikkende schippers eens een maand met vacantie gaan, kunnen de schippers die proberen de vrachtprijs op een redelijk niveau te krijgen (samen sterk) ook eens een keer van de strafbank af? De wachttijd en verlette dagen worden zo wel gedragen door de niet altijd ja knikkende schipper die van ellende dan ook maar weer braaf ja knikt! MET DANK AAN DE STEEDS ONDERBIEDENDE (ja knikkende) ONDERNEMERS."
"Ons door één persoon laten vertegenwoordigen. Die gaat naar de ladingaanbieder, met de vrachtprijzen en vervoerscondities naar verschillende losplaatsen. Klaar zonder betalen."
"Iedereen lid worden van de ASV. Voor Bodemtarieven! Daar zijn we allemaal bij gebaat! Ik heb m'n lidmaatschap al opgezegd bij het KB. Ik geloof dat de ASV ook voor ons kan werken, maar ze hebben dringend leden nodig! Een achterban!
afz een internationaal varende 1500tonner. Wie volgt???"
"Het is een hulp die wel zal werken maar het is een
strohalm die je niet te lang houvast biedt. Een
algemene redding kan dit nooit zijn. Maar wel voor
iemand die denkt dat hij hierdoor de tijd kan
overbruggen, zodat de banken de rest failliet kan
laten gaan laten gaan. Daarom zou het goed zijn als
ieder er aan mee betaalt die een kans maakt om te
overleven. Dus die wel zijn afbetaling kan doen op
zijn schuld. De anderen zou ik niet weten hoe die
het moeten redden."
"Het is een en/en verhaal. Crisis aanmelden zodat deze regeling, via overleg EBU/ESO/EU, ook de zegen kan krijgen van de EU. Dan pas heeft de Nma geen poot meer om op te staan.
Evo en Fenex staan nu immers al klaar om elk initiatief te saboteren.
Als startkapitaal wil men gebruik maken van de reservefondsen... Dit kan pas na overleg met EU/EBU/ESO en om dat overleg op te starten moet de crisis aangemeld worden door één lidstaat (EU-718/99 art:6). Met slechts één Minister van Verkeer en voornaamste veroorzaker van de toekomstige overcapaciteit is Nederland het best geplaatst om geen tijd te verliezen."
"Nee, de kop in het zand methode toepassen, daar worden we vet van."
"De staatsgarantie afschaffen, want dit geeft een verkeerd beeld op de concurrentie en zal de financieringen gezonder maken. De vracht zal verplicht op het connossement moeten staan, zodat wij rechtstreeks kunnen factureren min de commissie voor de bevrachter.
Succes met de crisis."
"Als iedereen praat over een crisis is er ook een crisis. Wees met z'n allen positief en ... probleem opgelost."
"Er moet iets gebeuren, dus geef het beraad een kans. Kom massaal, de bonden hebben eigenlijk de laatste tijd de nieuwbouwgekte gesteund, de banken waren helemaal onkundig bezig, nu het te laat is zien ze hun fouten in. De ramp is geschied, overcapaciteit voldoende, wat nu!! Iedereen moet er onder lijden, ook die niet te gek heeft gedaan. En het kleine schip moet lijden, er moet een wet komen dat je niet 1/5 tonnen meeneemt. Faillissementen zullen er vallen, zeker bij diegenen die met krankzinnige hypotheken rondvaren en alle vrachten kapot maken. Vergaderen moet, kom massaal en laat je horen, anders zorgen anderen voor verkeerde beslissingen."
"Eindelijk een man met een gezond verstand die zegt waar het op staat.
Het is tijd dat we de blok er op leggen, want de banken pakken de schepen niet af. Die zijn te duur betaald en ze krijgen er nu toch de centen niet voor terug. Dus massaal vastmaken en alles weigeren. De stocks zijn op, dat duurt geen vijf weken en de vrachten gaan omhoog."
"Er is maar een manier, en dat is een Europese marktordening. Het zal een hele moeilijke weg worden, omdat de particuliere schipper bijna is uitgestorven, doordat iedereen met hoogmoed dacht dat ze er wel rederij-ideeen op na konden houden. Dat kan wel, maar dan moet je wel de juiste contracten in handen hebben en je niet laten leiden door Meneer Rensen.
Het is toch al te laat om het tij te keren. Helaas zullen degenen met geen of weinig hypotheek als eerste verdwijnen en het groot-kapitaal blijft doorvaren. Vroeger hadden ze in het Oostblok staatsrederijen en zij zijn nu geprivatiseerd. Nu komen hier staatsrederijen.
Jammer, dat een mooie bedrijfstak naar de klote gaat, maar misschien kunnen we ons Rijnpatent om gaan ruilen voor groot rijbewijs.
Vooral niet de groeten aan het crisis beraad."
"Nederland durft de crisis niet aanmelden. De staatsgaranties zouden dan Europees worden herzien en heel de nog nieuw te bouwen markt van schepen zal dan stilvallen. Ik verwijs naar de site europa nu concurentie. Daar staat duidelijk in dat staatsteun mag verleend worden zolang het niet lijdt tot marktverstoring of oneerlijke concurentie tegenover buitenlandse bedrijven. Ik denk dat Neelie Kroes haar beslissingen snel zal moeten herzien of speelt ze haar spel uit waar ze vroeger als minister mee is begonnen? Boze Belg die er wel mee bezig is."
"Alleen maatregelen op de lange en middellange termijn via de EU kunnen soelaas bieden, al de rest is bezigheidsterapie. Dus beginnen met van deze gelegenheid gebruik te maken om de crisis aan te melden.
De maatregelen die daarna kunnen of mogen genomen worden zal de EU ons wel vertellen.
"De binnenvaart moet zelf ingrijpen. In het verleden is aangetoond dat er zonder actie niets wordt bereikt. Dit jaar wordt er veel gepraat en geschreven. Deze oeverloze vertoning levert niets op. Het is aan de grote ondernemers om hier het voortouw in te nemen. Zij hebben de macht om dit gezamenlijk te ondernemen. Je kan de geit en de kool niet sparen; kool verrot en de geit dood. (alles weg)"
"Ik vraag me al een hele tijd af wanneer we massaal werk gaan weigeren, want zoals je ziet gaat er met regelmaat van de tarieven af en dit zal alleen maar doorgaan op deze manier. Als we allemaal tegen de kant gaan zullen ze toch een keer aan onze eisen moeten toegeven, maar het schijnt bij veel ondernemers nog niet door te dringen dat ze hun eigen graf aan het graven zijn en wat het ergste is, ook van anderen. Je kunt beter een maand zonder inkomen zitten dan nog jaren door te moeten op deze manier, en heus dit hoeft geen maand te duren, we hebben meer macht dan onze tegenstanders, maar dan moeten we die ook gebruiken!"
"Als je het rotte fruit niet tijdig uit de fruitmand verwijderd kun je op het laatst de hele mand wegkieperen."
" Wanneer de banken, uitstel van aflossing toestaan, moet die ondernemer samen met de bank de kostprijs berekenen. En daaronder mogen die ondermemers geen vracht vervoeren."
"Ik probeer zelf iets aan de situatie te doen. Na elke retourreis 14 dagen wachten tot er een passende reis aangeboden wordt. Tot nu toe lukt het.
Aan mijn colega's naar hun vracht vragen, wat meestal tot een nietszeggend antwoord leidt. Jammer.
Niet met alle bevrachters bellen voor werk,maar een betrouwbare bevrachter het werk laten zoeken. Hierdoor drijf je de prijs niet extra naar beneden.
Als wij dit met alle schepen doen wordt de vracht zoveel hoger dat die 14 dagen liggen zin hebben.
Denk er maar eens over."
"Zolang de wereldeconomie zo blijft, wordt het niet beter. Varen onder kostprijs maakt het alleen maar slechter. Dat moeten mensen met tophypotheken en banken toch weten."
"Het is moeilijk om te zeggen hoe je de crisis aan moet pakken maar ik krijghet idee dat er net zolang gepraat word tot het niet meer nodig is.
Ik vind dat we, wat er ook gebeurt, een marktregulerend systeem moeten opzetten, zodat we sneller in kunnen grijpen en niet voor slechte prijzen hoeven te varen. Daar is iedereen gebaat bij.
Geen verwijten maken over grote, kleine, oude en nieuwe schepen. Daar bereik je niks mee.
Het meerendeel heeft meegedaan aan de schaalvergroting. We moeten proberen schepen te laten inschrijven in een databank en daar ieder schip een vast bedrag per ton per dag in te laten storten. Dan kan je alle schepen apart stil leggen voor datzelfde bedrag per ton per dag. Je hoeft er dan alleen maar op te letten dat alle schepen op jaarbasis of twee jaar hetzelfde stilligt.
Wat nog een idee is: de olieboeren laten hun branche organisatie opschrijven welke klant niet de olierekening betaald.
Dat zouden wij met de bevrachters kunnen doen. We houden bij welke bevrachter onder de kostprijs werk aanbiedt en die zetten we op een zwarte lijst. En dan proberen we niet meer voor die bevrachter te laden."
"We kunnen het wel even over de hebzucht hebben,die nu boven water komt en door de meesten als oorzaak van de huidige toestand wordt gezien.
Zonder een gezonde hebzucht zou ons puur kapitalistische systeem als een kaartenhuis inzakken.
Eigenlijk mogen mensen met een gezonde hebzucht, die het systeem laten bestaan waar iedereen de vruchten van plukt, in een goede periode best worden geholpen.
Daar staat tegenover dat mensen met een ongezonde hebzucht hun straf niet mogen ontlopen. Zo moet dit systeem nu eenmaal werken om te overleven.
Ik vind dat het aan dat laatste ontbreekt.
Als je in het casino alles inzet, en je verliest, hoef je bij de andere deelnemers niet aan te komen voor een bijdrage.
Ik wil hiermee zeggen: zorg dat eventuele hulp terechtkomt bij de ONDERNEMERS waar ons systeem mee is gebaat en niet bij de (ver)gokkers."
"Als je de rente en aflossing niet kunt betalen moet je tegen de kant in verband met oneerlijke concurrentie."
"Er moet helemaal niets worden gedaan. Het is de hebzucht van onze collega's dat het zo ver gekomen is. Voor wie het niet redt is het einde verhaal. Dat is de enige mogelijkheid om weer een gezonde markt te krijgen. En door deze collega's gaan ook de weinige gezonde bedrijven straks ook op de fles. Je kunt verzinnen wat je wilt, er is geen oplossing. Elke veertien dagen staan er weer 5 a 6 nieuwe schepen in de Scheepvaartkrant. Het is dweilen met de kraan open."
"Het crisisberaad is goed bezig, om de eenvoudige reden dat zij uberhaupt iets willen proberen.
Zelf denk ik dat er meer aandacht moet zijn voor b.v. een laag tarief lijst.
Iedereen heeft belang bij een beter tarief, bevrachters ook."
"Make up your mind.
We zijn een volledig geliberaliseerde bedrijfstak net zoals de overheid en een aantal schippers dat graag wilden.
We gunnen elkaar soms het licht in de ogen niet ,dus we kunnen wel zeggen dat de vrije markt in de binnenvaart een daverend succes is.
Nu moet er een regeling komen om een groot aantal schippers te redden van de financiele ondergang!!!!
Make up your mind.
Vrije markt of gereguleerde markt ,niet schipperen tussen deze twee."
"Er zijn mensen die rechtstreeks onderhandelen met de ontvanger, zo worden tussenpersonen onder druk gezet.
Als er iets geregeld wordt waardoor de vrachtprijs aanmerkelijk stijgt is iedereen ontzettend dankbaar, vooral de hiervoor genoemde mensen.
Die hebben weer een reden om buiten alles om te gaan onderhandelen en hebben dus het werk.
Wij zetten ons ervoor in en hebben daarna geen werk wedden.
Controleren d.m.v. charter en afrekening hoor ik U denken leuke grap!!
Want desnoods wordt het persoonlijk met de auto gebracht (service).
Wat het ook moge zijn.
Ben de vorige acties nog niet vergeten, op de aktievloer was het je collega maar achter je rug om ?????
Met een groep oprechte mensen kun je wel wat, maar helaas."
"Waarom bomen over samenwerkingsverbanden [die er al zijn ntb] wat zowiezo niet van de grond komt wegens de grote verdeeldheid en eigenbelangen.
Ga ingesprek met de banken, vorm samen 1 front en dwing de nederlandse staat om de algehele crisis wet af te roepen.
Dan kan men op europees niveau maatregelen treffen.
Ik noem een voorbeeld: Verplicht ieder schip, groot, klein, verband, tourschepen enz, maximaal 14 uur te laten varen max bijvoorbeeld 6 dagen in de week. Dit is zomaar een voorbeeld hoor maar ik wil hiermee aangeven dat we beter zo'n koers kunnen ingaan als de crisis tijd vol vergaderen over stillegregelingen, samenwerkingsverbanden en dat soort geneuzel waar men toch nooit uitkomt. Als men via deze weg zo'n regeling kan treffen dan is dat tenminste bij wet geregeld op europees niveau. Waar praat men nu over:.........
Stillegregeling!!!!!!!! Voor wie, wat, en wie gaat dat betalen? Kom je dus niet uit... Sloopregeling, Oja dus ik kan mijn oude schip van 14 jaar oud in de sloop gooien,Duh!!!!!
Daar is ook niemand mee gebaat, want wat je ook verzint, de verkeerde schepen worden dus gesloopt en het wordt ook nog eens onbetaalbaar. We gaan de kleinste tonnemaat saneren die we juist dringend nodig hebben en de Oost-Europese vloot gaan we opruimen want die zien natuurlijk een leuke markt. [dus weer terug bij af]
Het heeft in deze crisis geen zin om mekaar de zwarte piet te geven, immers heeft iedereen, ik herhaal iedereen de laatste jaren garen bij gesponnen, met medewerking van onze banken. Nu zitten we met een feit waar iedereen MONDIAAL getroffen wordt. Natuurlijk, als we deze weg zouden bewandelen dan zouden er wel voor de toekomst in onze bedrijfstak voorwaarden, betreffende bedrijfsvoering, aanschaf worden gesteld. Maar is dat zo erg! Immers, de banken worden spreekwoordelijk gereset! Wij zijn daar ook aan toe hoor... Feit is dat ik vertrouwen heb in de toekomst in deze bedrijfstak want ik geloof ook dat we in de toekomst de huidige bestand aan schepen dik nodig zullen hebben.Denk eens aan mijn idee over na want hiermee haal je zo 50% volume uit de markt,zonder geneuzel over .....nou ja laat maar,en je kan de nog na komende nieuwbouw voldoende werk bieden,waarvoor ze besteld zijn.Ik ben trouwens nooit tegen nieuwbouw geweest,sterker nog,door de vloot uitbreiding hebben we wel de geweldige transport groei van de afgelopen jaren opgevangen en daar plukten u en wij de vruchten van."
"Dit plan is ingegeven door de banken en niet in het voordeel van de schippers. De binnenvaartorganisaties moeten hier niet mee akkoord gaan, maar er op aandringen dat de banken en de overheid hun verantwoording nemen, in plaats van dit af te wentelen op de gehele bedrijfstak."
"De Geschiedenis herhaalt zich wat de Crisis aangaat! Zo lazen we onlangs nog in de Schuttevaer van 10 juni 2009 geschreven door Dhr. C.J. de Vries.
In de regel is het zo, dat we uit ervaringen uit het verleden hebben kunnen leren.
Wat waren de goede zaken, die uit die vorige Crisis (jaren '30) zijn voortgekomen, waarmee we weer een goede en vooral snelle gunstige wending zouden kunnen geven aan de huidige Crisis in de Binnenvaart.
Wel met dit verschil, dat we dit dan nu Europabreed moeten gaan regelen, willen we een goede kans van slagen maken voor iedereen in de Binnenvaart, dus ook onze omringende landen met een binnenvaartvloot. Immers Europa een.
De basisvoorbeelden liggen er kant en klaar, waar vanuit gewerkt kan worden. Ook voor de overheid.
Met een paar aanpassingen en goede toevoegingen daar waar zaken toen niet helemaal perfect waren, hebben we nu de mogelijkheid dat te perfectioneren voor de Binnenvaart (waarmee ik de Varende Vloot bedoel en alleen om die Varende Vloot te redden).
Geen Hidden Agenda van andere zogenaamde "Belanghebbenden", want als het op de werkvloer goed gaat, profiteren de anderen er ook van en niet omgekeerd.
Klaar en Duidelijk, want dat is immers de bedoeling van deze Reddingsactie.
Daarvan vindt iedereen dat deze zo snel mogelijk moet worden gerealiseerd. Dus geen tijd te verliezen.
Er zijn nog genoeg mensen in de vloot, die capaciteiten hebben en de juiste ervaring om daar weer de schouders onder te kunnen zetten.
Die exact weten hoe dat werkte en waar de knelpunten van toen aangepast en verbeterd dienen te worden.
Voor de overheden is ook een uitdaging weggelegd om waarden en normen te hanteren, die tegenwoordig immers zo belangrijk zijn en daarmee een eeuwenoude, unieke, hardwerkende, milieuvriendelijke, en groene bedrijfstak te behouden en deze zo snel mogelijk te hulp te schieten.
Helaas is ons idee volgens velen een reeds gepasseerd traject: nl. een evenredig toerbeurtsysteem, maar dan als crisismaatregel net als toen (zie officieel opgemaakt verslag verderop), dus tijdelijk voor zolang als het zou moeten duren.
Makkelijker uit te voeren dan de oplegregeling, die uiteindelijk een zelfde soort effect zou moeten realiseren als een Toerbeurt regeling, maar die nog helemaal uitgewerkt moet worden en waar men ook vele haken en ogen aantreft. Daarbij niet onbelangrijk, waar er teveel andere belanghebbenden langs de zijlijn staan.
Ik weet, dat dit iets is wat vele schippers tegenwoordig nogal doet steigeren, omdat dit natuurlijk ook een emotionele historie kent.
Kenners weten daar meer over te vertellen dan wij.
De Toerbeurt vanuit de Europese overheid opgelegd als een tijdelijk wettelijke maatregel zodat iedereen zich hier aan dient te houden tot de crisis voor de varende binnenvaartondernemer voorbij is.
Dus tegelijk een maatregel voor alle omringende landen die met hetzelfde probleem kampen.
Hier zou dan ook iedereen, die over het water transporteert aan mee moeten doen. Grote schepen, Kleine schepen, Grind en Zandschepen, Maatschappijschepen alles maar dan ook echt alles.
Daarnaast zouden tevens de vaartijden tot max 14 uur per dag geregeld moeten worden. Dit geeft namelijk lucht aan iedereen en de broodnodige rust en een betere verdeling.
Want het gaat je allemaal niet in de koude kleren zitten al deze ellende
Voor de Overheid de taak om dat te handhaven zolang als nodig blijkt.
Dit alles zou voor een vaste pertonkilometerprijs, per scheepscategorie geregeld moeten worden vanuit de Overheid opgelegd als crisismaatregel.
Zo worden dan ook bevrachters gedwongen om eerlijker prijzen te betalen, zodat we een gezonde branche kunnen behouden en voor de toekomst kunnen uitbouwen als markten weer aantrekken.
Daarbij ook geregeld dat men bijvoorbeeld niet met een 3500 tonner ladingen mag verschepen beneden een vast te stellen staffeling van tonnage.
Dat moet dan dus ook voor alle schepen gelden.
Tenzij een vracht langer dan een vast te stellen aantal dagen blijft staan.
Maar dat kan ik me niet voorstellen in deze crisis.
Hiermee verdeel je de armoede, waardoor je weer tot een voor iedereen leefbaarder geheel kan komen.
Iedereen krijgt echter wel weer een fatsoenlijke menselijke kans.
Dat er ondanks alle goed bedoelde maatregelen toch partijen zullen kunnen zijn, die het dan toch nog niet redden zal waarschijnlijk onvermijdelijk blijken.
Banken zouden daarin nog een sociale rol kunnen spelen om deze laatsten te redden.
Er wordt gezegd dat de NMa zulk een wijze van werken verbiedt, echter hoe kan het dan zijn, dat er in Europa toch een voorbeeld is waar wordt gewerkt met bodemtarieven? De Beurs in Frankrijk.
Daar is weliswaar ook een vrije markt, waar bevrachters ook hun uiterste best doen de prijzen onder druk te zetten, en de vrachten, die ze op de vrije markt niet kwijt kunnen op de beurs durven aan te bieden, die onder het bodemtarief liggen, echter daar worden ze dan rood geverfd.
Zo kan een ieder, die niet voor de vrije markt heeft gekozen, maar voor de beurs vaart zien, dat de prijs niet in overeenstemming is met de afspraak en deze vracht dus laat liggen.
Na een week zie je dan dat de bevrachter bakzijl haalt, daar het transport toch verscheept moet worden en het tarief naar het bodemtarief van de beurs verhoogd word.
Zo kun je een bevrachter toch afdwingen, dat hij zijn prijzen aanpast.
Op de vrije markt wilden ze immers ook niet voor dit slechte tarief varen.
Nu is het in Frankrijk zo, dat daar nog voldoende werk loopt en er ook veel werk op de vrije markt vervoerd wordt.
Maar toch bestaat hier een beurs met bodemtarieven, een eerlijke prijs.
Dit jaar zijn er zelfs weer veel vrijvaarders in de beurs gestapt, omdat ze in de vrije markt teveel werden uitgeknepen.
We zien zelfs dat er voor bepaalde bestemmingen ook hogere tarieven zijn te bespreken met een bevrachter, die zijn werk via de vrije markt niet is kwijtgeraakt en het nu via de beurs probeert.
De NMa verbiedt dan weliswaar prijs afspraken maar een bodemtarief zoals in Frankrijk gehanteerd, garandeert alleen maar een normaal leefbaar bestaan geen luxe, geen rijk worden, maar gewoon met je vak bezig zijn en stevig doorwerken.
En dat laatste is iets wat iedereen graag wil.
Normale tarieven, normaal je vak kunnen uitoefenen en met je bedrijf bezig zijn. Een gezonde en daardoor veilige vaart.
En niet zoals nu gebeurt eerst de bevrachter een vette fooi geven alvorens je voor hem een vracht mag vervoeren, omdat hij je die dan ineens wel gunt.
Hierbij wel even heel duidelijk vermeld dat er gelukkig ook nog fatsoenlijke bevrachters zijn.
Dit zijn praktijken waarvan ik de lucht niet verdraag.
En zo wie zo niet begrijp van ons eens zo nuchtere Nederlanders, dat we ons met deze praktijken inlaten.
Maar zoals ik al zei: Paniek is een slechte Raadgever en een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Europese Glorie kan bestaan. Laat het niet ten onder gaan.
De Travelers"
"De toerbeurters proberen weer een toerbeurt te krijgen, schrijft iemand.
U vergist zich, de grote jongens willen nu een toerbeurt en de voormalige voorstanders zullen zich met man en macht verzetten tegen een toerbeurt.
"De crisis uit laten razen, en af en toe vrijwillig al dan niet in overleg met de bank, een maandje stil.
Er worden weer veel stokpaardjes bereden, de toerbeurters proberen weer een toerbeurt te krijgen, waar we nog decennia lang mee opgescheept zitten.
De confessionelen proberen iedereen zondaghouder te maken.
Niets van dat alles zal noemenswaardig helpen. De eerste twee jaar worden heel vervelend, maar het komt wel weer goed."
"Ik denk niet goed bezig. De crisis zit voornamelijk tussen onze oren. Er is zoveel geld te verdienen als we maar willen. Vraag gerust overal een paar euri's bij en binnen korte tijd varen we weer met rendabele reizen in de rondte. Met lekker wat vrije tijd ertussen door. Heus mensen, het kan. Laat zien dat die prijzen net zo hard omhoog kunnen als dat ze omlaag gegaan zijn."
"In principe wel een aardige poging, maar zonder veel resultaat denk ik.
Het is als met zoveel van die pogingen uit het verleden (beurs en toerbeurt, sloopregeling), teveel vrijblijvend en teveel een mix van teveel meningen zodat het een slap aftreksel gaat worden van wat nodig is om de vrachtprijzen echt te laten stijgen.
Meestal gaan zulke maatregelen een eigen leven leiden en wordt het een log lichaam waar je alleen maar last van hebt. En vaak de verkeerde mensen aan de top, die nauwelijks weet hebben van wat een schip of het schippersleven inhoudt. Dat is dan ook weer jammer.
Waarom ik dat denk?
Nou, heel simpel, als je vroeger (en nu mischien ook nog wel) naar de bank moest voor centjes, had je de eeuwige strijd over het rendabel zijn van de investering.
Volgens de bank had ik al 40 keer failliet moeten zijn. Maar ik heb in mijn 35-jarige loopbaan als ondernemer in de binnenvaart nog nooit een aflossing gemist... Dus ergens wordt er een foutje gemaakt.
Da's 1 van de redenen waarom dit ook niet gaat lukken."
"Ik denk dat het alleen kan door schepen uit de vaart te nemen die de rente niet meer op kunnen brengen. Door dit niet te doen verstoort men verder de markt en gaan ook de nog gezonde bedrijven ten onder. De schepen die geen rente en aflossing meer moeten betalen, kunnen weer voor minder gaan varen omdat er alleen verzekering en levensonderhoud moet worden verdiend. De banken denken dat dit met deze regeling te redden is, maar dat is kop in het zand steken. 100% lading in begin 2008, 50% er af nu, is 50%. Maar er weer 50% bij in misschien 2015 is nog maar 75% en we hebben 130% nodig met wat er nog bij gekomen.
Dus gewoon een grindgat gereed maken en daar de schepen inleggen die de rente niet meer op kunnen brengen. Dan komt er wat lucht voor de rest. Maar de banken moeten hier wel snel mee beginnen, anders zijn er grindgaten te weinig. Het duurt misschien even voor er door de banken wordt ingezien dat er te veel geld is gegeven in de binnenvaart, maar als ze er nog iets van terug willen zien zullen ze snel moeten handelen."
"Dat is nu juist de grote denkfout die veel binnenvaartondernemers maken, dat schaalvergroting niet tegen is te houden. Schaalvergroting was er ook al in de periode 1920-1930 o.a het schip de Grotius was ca. 4500 ton, met 4 ruimen, in die tijd enorm. Ook de zeevaart bouwt niet alleen bulkcarriers maar ook feeders van 3000 ton. Er is voor ieder een markt, maar als je teveel hebt heb je een probleem."
"Aangezien er woensdag weer geen concrete voorstellen zijn gedaan en naar de internationale schippers niet wordt geluisterd ben ik voorstander voor een Internationale Particuliere Werkgroep op te richten om zo te proberen dat er meer wordt geluisterd naar ons. Ik zie het zitten om zo'n werkgroep op te richten. Nu de vakantie voor de deur staat en we toch geen geld hebben voor op vakantie te gaan is de bereidheid om aktie te voeren erg groot. Ik denk als de bouwvak begin is het de moment om over te gaan tot aktie's, gezamelijk met Duitsers en Nederlanders! Als we niets doen dan wordt er in mijn ogen geen crisis uitgeroepen in Nederland. De Nederlandse banken houden in mijn ogen dit tegen. Ik hoor wel op de marifoon dat er meer en meer schippers voorstander worden van Wettelijke A1 vaart (uitgezonderd bestaande 24 uurs contracten) als ook van verplicht stilleggen als de rente niet meer kan voldaan worden. We leven in een vrije markt dan moet dit ook vrij blijven en niet gemanipuleerd door de banken. Wanneer is er nog eens een crisisplatform onder Europese schippersbonden. Wat wordt er nu nog gedaan vanuit de bonden om de crisis uit te roepen in Nederland. Hoe krijgen we nu in gods naam de schippers over de streep om niet meer aan die klote vrachten aan te nemen.
Volgens mij is er maar 1 snelle oplossing en dat is met z'n allen minder gaan varen, al de rest kost veel geld en tijd. Hoelang zijn ze nu al niet bezig om maatregelen te vinden om de crisis te bestrijden en er is nog geen 1 concreet, altijd maar rond de pot draaien dat kunnen ze goed!!!!!!!!! Maar intussen stijgt het water verder tot bij sommige tot boven de lippen gelukkig hebben ze nog neusgaten maar dat is echt het laatste !!!
Dus alle hens aan dek om samen iets te bekomen !!!!!!!!!"
"Sluit mij aan bij onderstaande mening."
"Ik snap de vraagstelling van deze
stemming niet dus stem ik deze keer
niet. Dat de binnenvaart stom bezig is
en de huidige aanpak van de crisis in de
binnenvaart uitsluitend de nu nog
redelijk gezonde bedrijven om zeep zal
helpen is voor mij overduidelijk. Een
vrije markt hoort volledig vrij te zijn
zonder kunstmatige beademing voor
failliete bedrijven. Een geregelde markt
hoort geregeld te zijn waarin íedereen
gelijke rechten. Het één of het ander
maar met twee voeten in een schoen kun
je nu eenmaal niet lopen dat moet nu
toch zolangzamerhand wel duidelijk zijn.
Voor mij mag vanaf vandaag ál het werk
verplicht via EV terug. Daarnaast
capaciteitsvergunningen gekoppeld aan
een oud voor nieuwregeling zonder
afkoopmogelijkheid."
"Zie een schepenpool helemaal niet zitten, die door banken wordt gedirigeerd. Samenwerkingsverbanden zijn volgens mij een betere optie, alleen voor nu, op korte termijn is er een gigantisch probleem, dat zonder faillissementen niet zal gaan."
"Ik zie niets in een schepenpool, mede aaangestuurd door de banken.
M.i moet zo snel mogelijk de nieuw voor oud regeling weer ingevoerd worden. Het liefst met terugwerkende kracht naar 1 januari j.l. Het zal de waarde van de schepen stabiliseren, zoniet opdrijven.
De S.E. bonden zullen het hier niet mee eens zijn, met als argument dat er dan weer alleen kleine schepen verdwijnen.
Schaalvergroting is nu eenmaal niet tegen te houden, dus dat moet dan maar."
